川观新闻记者刘春华 蒋京洲

“用到了病人身上，在病人身上起了疗效，才是你们的价值所在。” 1月初，2022国家医保药品目录谈判在北京落幕。来自四川省医疗保障局的唐慧琳，是此轮谈判的国家医保谈判代表之一。在与企业“灵魂砍价”的过程中，她妙语连珠，网友好评如潮。（视频丨“还要努力”“为了患儿再请示吧” 医保谈判现场来了）

在央视新闻的一段画面中，唐慧琳与谈判团队一起，正在与某药企的代表们，就一个治疗脊髓性肌萎缩症（SMA）的药品紧张谈判。当药企代表认为自己的药品价值被低估时，唐慧琳果断打断对方说：“药品用到患者身上，价值就不会被低估……”在双方共同努力下，谈判取得成功。最终，该药品以3780元的价格进入国家医保目录，而此药上市初期的价格为6.38万元/瓶。

网友点赞的“金句”是临场发挥还是早有准备？四川保证国家谈判药品可及性方面有哪些探索？四川患者何时能享受到此轮医保谈判带来的优惠？1月19日，川观新闻记者在四川省医疗保障局独家对话唐慧琳，揭秘“灵魂砍价”背后的故事。

对话——

川观新闻：您关于药品价值的阐释，被广大网友点赞。这是早有准备还是临场发挥？

唐慧琳：当时谈的是一个治疗罕见病的药品。药企的谈判代表在说到药的价格时认为，这个药的价值被低估了。我当时的想法就是，你这个药要用到患者身上，你才有价值。你没有用到患者身上，价值到哪里去体现？没有发挥实际的作用，那就只能说是一个产品。

我以前在医院临床一线工作，后来才到医保部门工作。我曾经面对面地接触过SMA患儿，亲眼目睹了疾病带给他们身心的伤害。作为一个医保人，我有责任和义务帮助他们减轻医疗负担。

所以谈判过程中，有一个药企代表说，她感觉药的价值被低估了，我就直接打断了她。我说的是：“不会的，你用到了患者身上，你的价值就不会被低估。你如果没有用到患者身上，你再好的药、再贵的药都没有用，那就是放在库房里，或者生产线上。要用到了病人身上，在病人身上起到了疗效，才是你们的价值所在。”

川观新闻：这一轮国家医保谈判持续多久，你所在的小组谈了几种药？

唐慧琳：因疫情等缘故，2022年国家医保谈判被推迟到2023年1月5日至8日举行。你们可能也了解到，此轮谈判涉及的药品类别很多，抗病毒药品、呼吸类药品、麻醉类药品，还有心血管、骨科及免疫疾病类药品，中成药等等，罕见病和肿瘤领域药品是此次谈判的重点之一。4天时间，我所在的小组一共谈了28个药，成功25个。

川观新闻：您是如何成为国家医保谈判专家的？此轮谈判的专家来自哪些地方？

唐慧琳：国家医疗保障局成立以后，设置了一个专家库。这个库里有谈判专家、测算专家、精算专家等等，我是四川省医疗保障局推荐给国家医疗保障局的谈判专家。今年，我是第一次被抽中。

每一轮谈判，国家医疗保障局都是在专家库里随机抽取专家。今年这轮，我个人了解到全国各地都有，比如江苏、江西、广东、福建等地方。

川观新闻：近年来，在保证患者、特别是重疾和罕见病患者及时用上国家谈判药品方面，四川有哪些特别做法？

唐慧琳：对患者而言，要享受到国家谈判药的优惠价格，首先是能够用上药。从2017年起，在解决患者用药可及性方面，四川医保在全国率先探索出了国谈药品“双通道”机制。所谓“双通道”，就是患者通过医保定点医院和药店，都可以买到同样价格的国家谈判药，并且医保报销政策相同。目前，全省的“双通道”平台上已经有124个国家谈判药品和18个常规目录高值药，保证了患者有需要时购药的及时和方便。四川的这个探索，目前也已经被国家医保局和卫健委推广到全国各地。

川观新闻：四川患者何时享受到此轮谈判药品的优惠？

唐慧琳：根据国家医保局的安排，预计今年3月就会落地实施。目前，省医保局已经在做相应的落地实施准备工作。